Van bron naar verhaal #1: Anne Margot van der Baan & René Kok

Hoe kruip je in het hoofd van een NSB'er? WO2Net praat met programmamaakster Anne Margot van der Baan en historicus René Kok over hun podcast 'Brieven aan Max Blokzijl', over de mechanismen van daderschap en de toekomst van het archief.

Maatschappelijke Context, Publiek & Educatie | 07.10.2026 | Suzan van Borkum

Zodra je bij Anne Margot en René aanschuift is het gesprek gelijk geanimeerd en herinnert niets meer aan de vrij onpersoonlijke kantine van een coworking space op de Weesperstraat in Amsterdam. René kan het niet nalaten zijn historische kennis te delen. Of ik wel weet dat de Weesperstraat vroeger slechts een smal straatje was?

Anne Margot vertelt me dat zij en René werkburen waren, en elkaar tegenkomend op de fiets op het idee voor deze podcast kwamen. Zij wilde al geruime tijd iets doen met het thema daderschap. “Hoe kom je nou in het hoofd van zo’n NSB’er? Hoe ga je die motivaties begrijpen?, vroeg ze hem. “En toen kwam hij met die doos aan. Ik las die eerste brief en dacht meteen: bingo, dit is het. Dit gaan we doen, dit is fantastisch!”

Brandende Kwesties

Dat ‘fantastisch’ slaat op de brieven die tijdens de Tweede Wereldoorlog aan journalist Max Blokzijl werden geschreven. Blokzijl beantwoordde deze briefschrijvers op de radio in zijn programma Brandende Kwesties. Charmant en vol begrip probeerde hij twijfelaars naar het kamp van de bezetter te trekken. Voor zijn luisteraars hield hij gewiekst zijn lidmaatschap van de NSB lange tijd verborgen.

Wat die brieven zo speciaal maakt, is dat ze een heel goed beeld geven van wat de mensen destijds dachten, in die specifieke tijd, en dus niet achteraf met de kennis van nu. Er zijn immers weinig dagboeken van collaborateurs bewaard gebleven; die werden direct na de oorlog vernietigd omdat niemand met hen geassocieerd wilde worden. Deze brieven zijn dus goud waard.

Ze bieden ons een zeer persoonlijk inkijkje in de levens van de gemiddelde Nederlander en laten zien waar deze zich in de oorlogsjaren druk om maakte. Een man schrijft bijvoorbeeld over zijn zoon die opgepakt is als onderduiker vanwege de arbeidsinzet. De zoon blijkt homoseksueel te zijn en in zijn brief vertrouwt de vader Blokzijl toe dat hij hoopt dat zijn zoon hard aangepakt zal worden. “Blokzijl leest die brief gewoon voor. Interessant, hè?”, zegt Anne Margot, alsof ze de brief weer voor het eerst leest. “Hoe voorkom je dat je een dader wordt? Een hele grote groep mensen heeft de kant van het fascisme gekozen. Dat is een soort schaal waar je langzaam van afglijdt. De normalisering van het kwaad, dat is steeds het uitgangspunt geweest.”

CABR

Een belangrijke aanleiding voor het maken van de podcast was het openbaar maken van het CABR (Centraal Archief Bijzondere Rechtspleging). Dit archief bevat dossiers met in totaal dertig miljoen pagina’s over personen die verdacht werden van collaboratie met de Duitse bezetter. Anne Margot dook er veelvuldig in om meer informatie te vinden over de briefschrijvers en om te achterhalen hoe het deze mensen na de oorlog is vergaan. “Als je nu ‘Max Blokzijl’ intypt bij Oorlog voor de Rechter, dan vind je allerlei archieven over andere mensen, terwijl je voorheen niet wist waar je moest beginnen. Ik heb twee mensen gevonden die op grond van een brief aan Max Blokzijl veroordeeld zijn. Dat had je eerder natuurlijk nooit gevonden.”

Bij 'Het Archief'

De reis langs de archieven begon bij het NIOD, waar René decennialang als historicus rondliep. Daar, in de schatkamer van de oorlogsarchieven, staan in de kelder de dozen met de brieven aan Max Blokzijl. Samen pluisden ze door duizenden brieven en werkten er 204 uit die tussen 1941 en 1944 aan Blokzijl werden geschreven. René had de brieven midden jaren tachtig al eens gebruikt voor zijn korte biografie over Blokzijl. Schertsend zegt hij dat hij eigenlijk 48 jaar in ‘trainingskamp’ is geweest voor deze productie, en zo voelt het ook. Anne Margot zet met veel enthousiasme en zorgvuldigheid de grote lijnen uit, waarna René met zijn eindeloze kennis de brieven telkens in hun historische context weet te plaatsen. Naast het NIOD bezochten ze veelvuldig het Nationaal Archief, waar het CABR te raadplegen is, en diverse stadsarchieven.

Toch was het vanaf het begin duidelijk dat het een audiodocumentaire moest worden. Je moet Blokzijl namelijk horen spreken en ervaren hoe zijn luisteraars langzaam worden ingepalmd door deze op het eerste gezicht verstandige en gematigde man. Beeld & Geluid was daarom het volgende station waar Anne Margot haar informatie vandaan haalde. Daar liggen de 28 in audio bewaarde radiopraatjes van Blokzijl. René licht toe: “Die audio is waanzinnig interessant. Als jij vroeger ergens in de Achterhoek woonde, dan zag je geen propagandafilms. Maar een radio, die stond er wel. Dat is Blokzijl, die komt de huiskamer binnen.” Bovendien beschikt Beeld & Geluid over een enorm aanbod aan muziek uit de oorlogsjaren, die zorgvuldig bij de afleveringen is gezocht.

Verhalenvertellers

Het wordt me al snel duidelijk dat we hier te maken hebben met echte archiefvreters. De vraag werpt zich op of fysieke archieven wel de plek zijn waar het grote publiek zijn informatie zoekt. Met het besef dat de laatste ooggetuigen er binnenkort niet meer zijn en archiefmateriaal de meest betrouwbare bron van informatie wordt investeerde de overheid in de afgelopen vijftien jaar in het beter toegankelijk maken van bronmateriaal.

De ontwikkelingen op het gebied van het digitaliseren, ontsluiten en koppelen van archieven en bronnen zijn haast niet bij te houden. Waar je vroeger bij een archief aanklopte en moest wachten tot een archivaris het nummer van de desbetreffende doos had opgezocht, kunnen we nu met de modernste technieken in sneltreinvaart een archief ontsluiten. Voor onderzoekers is dit fantastisch, maar hoe we de algemeen geïnteresseerde bereiken, is nog zoeken. René zegt het met veel overtuiging: “Je moet het mensen aanreiken. Mensen willen toch aan de hand worden genomen.” Anne Margot vult aan: “Dat is mijn vak als documentairemaker. Ik kan heel snel zien of iets een verhaal is. Daar is historisch besef voor nodig.”

Het laat mij achter met het overtuiging dat succesvolle historische projecten ontstaan daar waar makers, onderzoekers en archiefmedewerkers intensief samenwerken om bronmateriaal te transformeren naar een toegankelijk verhaal voor een breed publiek.

De bronnen van de podcast

  • Brieven aan Blokzijl
    • Waar: NIOD
    • Digitaal: Nee (fysieke archiefdoos)
  • Audio-opnames Brandende Kwesties
    • Waar: Beeld & Geluid
    • Digitaal: Ja, maar niet online te beluisteren
  • Dossiers collaborateurs (CABR)
    • Waar: Nationaal Archief / Regionale archieven
    • Digitaal: Ja, maar vooralsnog enkel in te zien bij fysieke archieven. In de loop van 2027 zal het archief online doorzoekbaar zijn via Oorlog voor de Rechter.
  • Muziekfragmenten
    • Waar: Beeld & Geluid
    • Digitaal: Ja, veelal in de Schatkamer
  • Openingsmuziek (Pianotrio van Schubert: Trio No. 2 in E Flat Major, Op. 100: Andante con moto. Een opname uit 1935)
    • Waar: Internet Archive
    • Digitaal: Hier te beluisteren

Luister nu:

Brieven aan Max Blokzijl:  Goede Propaganda Moet op Waarheid Berusten is vanaf nu te beluisteren op de podcast kanalen:

soundcloud | spotify | apple | podimo

Credits

Producent Moondocs
Montage Podworkz
Partners: Beeld&Geluid, Oorlogsbronnen en WO2Net
Archief: NIOD
Mede mogelijk gemaakt door VFonds en Cultuurfonds

Verder verdiepen?

Het Spoor Terug: De Afrekening

Een elfdelige audiodocumentaire van de VPRO over de afrekening met collaborateurs na de Tweede Wereldoorlog. Het eerste deel gaat over het proces tegen radio-propagandist Max Blokzijl en is te luisteren in de Schatkamer van Beeld & Geluid.

Themabijeenkomst: Daderschap

Wat gebeurt er als we de Tweede Wereldoorlog bekijken vanuit het perspectief van de daders? Op 26 november gaan Auke Kok en Alette Smeulers samen met andere experts dieper in op het thema daderschap.

Gerelateerde artikelen

Nothing found.

Wo2Net
Contactgegevens

Stichting WO2Net
Weesperstraat 107
1018 VN Amsterdam

RSIN-nummer: 865055993

©2026 – Alle rechten voorbehouden